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奥门新萄京娱乐场:5吨炮弹就想换老子,敌据点

日期:2019-08-03编辑作者:军事新闻

问题:亮剑里边说的拿5吨炮弹换下李云龙,那么5吨炮弹有多少发?

淮海战役进行至最激烈时刻,黄百韬的第7兵团被华东野战军三个纵队合围在碾庄,敌军以邱清泉第2兵团和李弥第13兵团拼命进攻,企图打开包围圈,华野第7、第10、第11纵队组成阻击兵团,阻止敌人增援。隶属于11纵队的李云龙部奉命死守赵庄,对面的敌人是老对头楚云飞。

淮海战役进行至最激烈时刻,黄百韬的第7兵团被华东野战军三个纵队合围在碾庄,敌军以邱清泉第2兵团和李弥第13兵团拼命进攻,企图打开包围圈,华野第7、第10、第11纵队组成阻击兵团,阻止敌人增援。隶属于11纵队的李云龙部奉命死守赵庄,对面的敌人是老对头楚云飞。

问题:华野2师伤亡惨重,李云龙不去找司令员,为何要去找赵刚要俘虏?

在多数人眼中,淮海战役是解放军摧枯拉朽,秋风扫落叶,毫不费力。

回答:

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赵庄守军只有一个团,是李云龙从晋西北带出来的老底子,他们靠轻重机枪和手榴弹组成一道死亡之墙,打退了楚云飞部的一次次进攻。在B-25轰炸机编队、地面炮群和装甲集群的打击下,李云龙部伤亡惨重,已不足百人,参谋、警卫员、文书、炊事员都上阵了,李云龙本人也成了重机枪手。这时,华野总指挥粟裕下令:用五吨炮弹把李云龙换下来。

回答:

其实不然。

拿5吨炮弹换下李云龙的故事背景是淮海战役,国民党称之为徐蚌会战。此战中,李云龙的华野二师奉命在赵庄阻击老熟人楚云飞的89师。

楚云飞一直是国军优秀将领的表率,黄埔军校的高材生,作战勇猛,在军事理论方面表现出卓越的才能与理智。楚云飞早就料到会和李云龙有一战的机会。这次,他携全美式装备的89师,攻击我军驻守的赵庄,表现出必胜的决心。奥门新萄京娱乐场 2

楚云飞先是组织了军官敢死团,每人三十块大洋。然后,在军官团出发前,先对我军赵庄阵地进行了炮火攻击。用女记者的话,这些炮火可以让赵庄的老鼠死两次。军官团的人都感叹:“这30块大洋太好挣了”。奥门新萄京娱乐场 3

可惜,楚云飞不知道在他对面防守的是李云龙。他的军官敢死团刚冲上去,就被灭掉了。不过,楚云飞仰仗着美式装备的火力优势,让李云龙付出了很大代价。李云龙的一团就剩下800人,晋西北带出来的老兵都快打没了。这次交锋以后,楚云飞才知道对面是他的“云龙兄”。奥门新萄京娱乐场 4

此时,在李云龙奉命坚守的时间到来前3个小时,纵队的4个炮兵团到位,纵队司令用5吨炮弹换下李云龙。奥门新萄京娱乐场 5

楚云飞刚攻占李云龙撤走的赵庄,“5吨炮弹”就掉头上了。楚云飞看着我军密集的炮火延伸,不禁感叹到,“他们的火力几乎可以和我们对等了”。

赵庄守军只有一个团,是李云龙从晋西北带出来的老底子,他们靠轻重机枪和手榴弹组成一道死亡之墙,打退了楚云飞部的一次次进攻。在B-25轰炸机编队、地面炮群和装甲集群的打击下,李云龙部伤亡惨重,已不足百人,参谋、警卫员、文书、炊事员都上阵了,李云龙本人也成了重机枪手。这时,华野总指挥粟裕下令:用五吨炮弹把李云龙换下来。

乍一听,五吨炮弹数量不少,足够打一场中等规模战役了吧,抗战时期经常一颗炮弹都没有,只能靠步枪和手榴弹突击。其实,五吨炮弹真没多少,换成105㎜榴弹炮弹,恐怕都不够一个炮兵集群打一轮的。

此事的背景是淮海战役,淮海战役也是“三大战役”中解放军歼敌数量最多的。

此战中,国军损失55万人,其中被俘虏320355人,投诚35093人,起义改编28500人!国军少将以上军衔将领中,投诚22人,起义8人!
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国军陆军中将杜律明也是在淮海战役中被俘虏。1960年,周恩来和陈毅宴请来访的英国元帅蒙哥马利时,杜律明也受邀出席。席间,蒙哥马利问杜律明:“你的百万大军到哪里去了。”
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杜律明指了指坐在对面的陈毅说:“我的人都跑他哪里去了。”(还有另一个版本“我的人都送给他了”)。

这句话虽然是在开玩笑,但是,这反应一个事实。解放军大规模改编被俘虏的国军部队!

这一场大战,解放军曾准备牺牲10万人去夺取胜利,最终也牺牲了2.5万人,才达到歼敌55万的目的。

回归正题,5吨炮弹到底有多少发。

历史上,在淮海战役发起前,华野拥有4个炮兵团规模如下:共有美式105毫米榴弹炮36门,日式105毫米榴弹炮和野炮53门。粟裕将军曾说淮海战役中,“我们打杜聿明,几乎用炮火推平村庄,一个村子打几千颗炮弹和成千成万斤炸药。”奥门新萄京娱乐场 8

李云龙和张大彪聊天的时候,说,楚云飞富得流油,榴弹炮最小口径是105的。而楚云飞也说了,我军和他们几乎火力对等了。而且,89师炮兵开炮和我军炮兵团开炮时,用的画面都是一种榴弹炮。那么,我军纵队的4个炮兵团,至少是105毫米。奥门新萄京娱乐场 9

按照这个数据推算:美式和日式的105毫米榴弹炮炮弹重约18-20公斤。5吨炮弹等于250-278发榴弹炮。四个炮兵团89门炮,每门大概能打3发炮弹。按照一般榴弹炮持续速射每分钟3发标准,也就是打一分钟的事。奥门新萄京娱乐场 10

这明显是电视编剧漏洞,所以,《新亮剑》中,改成了200吨炮弹。毕竟,粟裕将军说了,淮海战役中,我们打一个村都要几千颗炮弹。200吨炮弹等于原来的40倍,1万多发炮弹,持续速射能打40分钟。这才算是稍微符合实际,才能有炮火延伸。

(文|勇战王聊历史)

回答:

《亮剑》原著中,好像没有5吨炮弹的这段情节,这一部分应该是编剧自己加的;但是在《新亮剑》中,炮弹被换成了200吨。

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历史上,淮海战场上的解放军仅有4个炮兵团,装备105㎜美制榴弹炮36门、日制榴弹炮53门,每发炮弹重20公斤,5吨炮弹就是250发,刚刚够一门火炮的3个基数。平均到四个炮兵团上,两三次齐射就打完了,勉强能进行一次火力压制。

内战期间,改编国民党部队,绝对是解放军补充兵员的最快速方式。 奥门新萄京娱乐场 12

首先,最优先接受改编的就是“起义”的国军。其中,最出名的就是黄维兵团下属的廖运周110师起义!在《亮剑》中,就是赵刚配合廖运周师长起义的。而且,历史上的廖运周师长可是老党员,一直和我党有联系。
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廖运周师长领导的110师连党支部都有,完全掌握在我党手中。所以,在解放军配合下,廖运周率部假装打出我军包围圈后,马上调转枪头,和解放军一起打黄维!也是因为廖运周的起义,打乱了黄维的部署,导致了黄维的彻底失败。

其次,就是投诚的国军。投诚不同于起义,投诚发生在战斗开始后,在局势对国军非常不利时。国军看打不过了,才投降。
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最后,就是在战斗和追击中被俘的国军。这时候,不投降就是死,国军在万般无奈下才投降。所以,这类人最后在接受改编。

淮海战役不仅十分激烈,并且解放军也是经过多次苦战。

按照电视剧中刻画的战斗情节,5吨炮弹有些牵强。

二战时期,日军重炮部队所使用的150mm口径榴弹炮弹重量一般在35-40千克,105mm口径榴弹炮弹重量一般在15-25千克,75mm口径榴弹炮弹重量一般在9-11公斤。

解放战争后期,解放军手中的火炮既有日式,也有美式的。把数量较少的150mm口径榴弹炮排除,我们假设就按最轻的75mm口径,一枚炮弹按10公斤算,5吨炮弹也就是500发,再算上105mm口径榴弹炮,估计总量350~500发炮弹。

剧中赵庄阻击战,楚云飞指挥炮兵团轰炸解放军的阵地,一时间解放军的阵地就变成了一片火海。楚云飞说道这样的炮兵火力足够共军喝一壶了;李云龙在指挥部和张大彪观察远处阵地的情况, style="font-weight: bold;">面对阵地一片火海,李云龙面对张大彪说,美式装备就是好,楚云飞稍稍一行动,就有飞机坦克掩护,可真够排场,就算是榴弹炮最小口径也有一百毫米,楚云飞富得流油啊!

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以上部分显然是在间接描写楚云飞部的火力。

楚云飞部突破赵庄的目的是支援碾庄被围的黄百韬兵团(距离碾庄不到四十公里),攻击火力非常猛,国共双方都很下血本。

李云龙的二师伤亡惨重(小说中写的是坚守赵庄的是二师一个团,人数已不足百人了,参谋、警卫员、文书、炊事员全都拿起了枪走进掩体,二师师长李云龙已经成了重机枪手了)。

司令员为了减轻李云龙的压力,豪爽阔气的甩出了一句话:“我的四个炮兵团已经到位,我准备拿5吨炮弹换下李云龙”。但是当共军四个炮兵团、仅有的数百发炮弹砸向楚云飞,见过大场面的楚云飞竟无不感慨的说:他们(共军)的火力几乎和我们对等了!

这与前面的描写多少有些矛盾,剧中也没说清是用这5吨炮弹阻挡楚云飞的攻势还是改用炮弹洗地的战术。《新亮剑》将炮弹换成了200吨,应该是考虑到了“5吨炮弹”的漏洞。

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回答:

乍一听,五吨炮弹数量不少,足够打一场中等规模战役了吧,抗战时期经常一颗炮弹都没有,只能靠步枪和手榴弹突击。其实,五吨炮弹真没多少,换成105㎜榴弹炮弹,恐怕都不够一个炮兵集群打一轮的。

很难想象,这点弹药量就能把美械89师楚云飞压制住,只怕李云龙前脚刚撤,后脚楚云飞就撵上来了。这一情节在原着中是没有的,老版《亮剑》对弹重没有概念,于是犯下这个低级错误。在新版《亮剑》中,这个数字直接改成了200吨,10000发炮弹倒是真够楚云飞喝一壶的。

而且,在处理被俘人员时,必须经过“两忆三查”教育。 奥门新萄京娱乐场 18

就是“忆阶级苦、忆民族苦;查立场、查斗志、查工作”。通过这种思想工作,把敌对分子甄别出来。同时,团结和发动国军中的“劳苦大众”,拿起武器,加入解放军,一起打老蒋!
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对于被俘人员,这个工作是必须做的。而且,通过思想教育的俘虏,也要和解放军老兵按照比例混编。防止出现再次“倒戈”
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有一个反面典型:郝鹏举曾当过伪军和国军。后来,又通过起义参加了解放军。可是,郝鹏举又再次反叛革命,在1947年被我军枪毙!

陈毅曾方面训斥他:“教尔做人不做人,教尔不苟竟狗苟。而今俯首尔就擒,仍自教尔分人狗。”

淮海战役有多难?

明显有漏洞,5吨炮弹,其实并不多,但观众以为,5吨炮弹足以把楚云飞89师全部吓跑,这就足够了。

这是李云龙和楚云飞的最后一次交手。楚云飞是黄埔的高材生,阎锡山的小老乡,是晋绥军和中央局的双料宠儿,这一次,楚云飞带领全美械89师,走上淮海战役战场,要和解放军大干一场。奥门新萄京娱乐场 21

李云龙一开始并不知道自己的对手是谁,如果是常乃超暂七师那样的部队,分分钟就被打散了。这次坚守碾庄的李云龙二师某团,上千人打成了不足百人,警卫员、秘书、炊事班全部拿枪上,李云龙自己也成了机枪手了。

李云龙在晋西北带出的独立团老底子几乎被打光,司令员为了减轻李云龙压力,豪气冲天“五吨炮弹换下李云龙!”整个纵队的四个跑团,所有的炮弹都像楚云飞头上招呼,楚云飞不得不逃跑!奥门新萄京娱乐场 22

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李云龙赵赵刚借俘虏也是迫不得已!

在赵庄阻击战中,李云龙的对手是楚云飞的精锐部队,李云龙部伤亡惨重。华野二师有的团,只剩下不到三分之一兵力。李云龙急需补充兵员!
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可是,李云龙不能撤到后方补充,也来不及请示纵队司令。因为,战事紧急,对面又是老熟人楚云飞。李云龙不能就这么放楚云飞走,他可不能让楚云飞看不起他!就算是崩了门牙,老李也要和楚云飞一决雌雄!
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于是,李云龙找到了在给俘虏上课的赵刚。赵刚手下刚好有俘虏,以他们的交情,赵刚必须帮忙。而且,老李也觉得“两忆三查”教育有点啰嗦。他老李觉得自己有本事降伏这群俘虏。所以,李云龙找到了赵刚。
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赵刚办事谨慎,再加上李云龙和他不是一个单位。所以,从安全和制度考虑,赵刚一开始拒绝了李云龙。不过,赵刚还是对老部队、老战友有感情。他也觉得李云龙有本事降伏这群俘虏兵。而且,战事确实紧张,战机稍纵即逝,不容耽搁。于是,最后,赵刚以整个战役的大局为重,借给了李云龙2000俘虏。

(文/勇战王聊历史)

回答:

华野司令员怒批告状的某纵司令时说的很准确:“李云龙在赵庄,打的那就不是抓俘虏的仗!你拉上赵庄试试?”因为阻击战是大型战役中最苦的活,消耗大、伤亡重,还很难有大批缴获和俘虏,毕竟是被动的一方。所以解放军各部都把围歼或追歼任务比喻成“吃肉”,攻坚战称为“啃骨头”,阻击战则是“喝汤”。

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在解放战争中,被俘虏或投诚后补充进我军队伍的国民党兵被称为“解放战士”,一般说来,各部队在战斗中补充的少量解放战士完全可以遵循“即俘即补”的政策,以随时补充部队的战斗减员。比如围歼黄维兵团最艰苦的时刻,陈赓将军指挥的四纵和九纵伤亡较大,他指示各纵可以把团级建制缩编为两个营,以免影响基层连队的战斗力。

然而二野名将周希汉却说:“我的一个营,原来有500多人,连续作战伤亡了近500人,现在还有500多人,没必要缩编”,陈赓很惊讶,问他是不是算错了,周希汉回答:“没错,蒋介石给我补充的”。事实是,那些被俘的国军士兵只要放下武器和报出穷苦出身,立刻就会被好几双欢迎的手握住:兄弟,你解放了!

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但大规模的俘虏群体和部分国军精锐部队的俘虏,再这样匆忙的“即俘即补”就不行了,很容易出现问题。其一是需要控制基层连队的解放战士比例,队伍成份总得保证;其二是在淮海战役中,像第5军、第18军、第74军这样的国民党嫡系精锐,基层官兵受反动教育较深,态度相对顽固,必须经过一定的思想教育和甄选后,再统一分配来补入部队,否则要出乱子的,赵刚在台上训话时,第5军和第74军的都有代表。

国军第十三兵团司令李弥,就是兵败后化妆成士兵混入俘虏队伍,然后在押往华野12纵政治部所在地临沂的路上逃跑的,所以《亮剑》中二纵政治部主任赵刚负责管理和改造俘虏兵,是符合历史和部队分工的。2000名俘虏兵必要的思想教育还没有完成,是他起初拒绝李云龙请求的一个原因,这是有规定流程的。

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在赵庄阻击战的战史原型“徐东阻击战”中,华东野战军可不是以师为单位遂行任务的,而是由宋时轮统一指挥的整整三个纵队,毕竟面对的是徐州敌人的主力邱清泉兵团和李弥兵团,一二个师哪里挡的住。换句话说,不仅李云龙的二师抓不到什么俘虏,他所在的纵队也不会“有肉吃”,

那为了緊急补充伤亡,李云龙只能去找兄弟纵队想办法,比如赵刚的二纵,而跨纵队调拨俘虏兵,自然是赵刚开始不想答应的另一个原因,纵队是野战军的战役基本单元,他赵刚又不是纵队司令,各家总有各家的日子。

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整个淮海战役期间,人民解放军共俘敌32万余人,其中华东野战军的歼敌数量约占80%,但俘敌人数最多的是战役的第二和第三阶段,即包围和歼灭黄维兵团、杜聿明集团的三个兵团之后。而在战役的第一阶段俘敌数量尚不很大,各纵队为补充战损自然把俘虏当成重要资源,这就是《亮剑》中里华野司令员批评某纵司令的第二个问题:胃口太小,眼光不够长远,果然到战役后期,仅几十万俘虏的吃饭问题,都成为华东军区的一大负担。

李云龙所部由阻击援敌到转入战场追击,是淮海战役第一阶段的事情,为了尽早揪住楚云飞89师的屁股,华野二师需要在最短时间内完成兵员和弹药补充等战役准备,这个时候再去后方找司令员解决显然是来不及的。从道理上说,李云龙的二师是由中野转隶而来的,他的合理要求司令员也一定会满足,否则干吗在赵庄用五吨炮弹换下二师呢?部队打光了不好跟中野首长交代嘛。

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但二师所在纵队就没多少俘虏,司令员想解决问题,一样得从其他纵队划拨,加上必要的手续和流程,那黄花菜都凉了,战机是稍纵即逝,等于回到李云龙直接找友邻部队要兵的原点,与其如此,他还不如通过跟赵刚过命的交情“走走后门”。虽然赵刚不太情愿,但李云龙一句“晋西北带出来的老兵只剩五分之一了”,还是打动了独立团原政委的心弦,这个错误又并非触犯原则,赵刚也就顺水推舟了,毕竟军情如火,解放军是一家人。

解放军曾经打光6000发炮弹,还没把敌人的据点炸掉。

言归正传,五吨炮弹四个炮团到底有厉害?

历史上,淮海战役中,解放军一方总共就只有4个炮兵团,共有美式105毫米榴弹炮36门,日式105毫米榴弹炮和野炮53门。根本不可能一个纵队有四个炮团。

假定解放军装配的炮弹是105毫米的榴弹炮,每颗炮弹重20公斤,5吨就是250颗,都装不满一汽车!四个炮团不足100门大炮,一起发射,总共就能发两三次,瞬间就没有了。奥门新萄京娱乐场 32

如果200多发炮弹就就能把楚云飞吓跑,也太小看楚云飞了!

于是,《新亮剑》中,5吨炮弹改成了200吨炮弹,200多发炮弹直接变成10000发炮弹,这样剧情才算合理。

10000发炮弹,楚云飞一个师近万人每个人头上都有一发炮弹在招呼,楚云飞不跑才怪呢!

楚云飞说,看来解放军的火力已经可以和我们对等了!

历史上,淮海战场上的解放军仅有4个炮兵团,装备105㎜美制榴弹炮36门、日制榴弹炮53门,每发炮弹重20公斤,5吨炮弹就是250发,刚刚够一门火炮的3个基数。平均到四个炮兵团上,两三次齐射就打完了,勉强能进行一次火力压制。

真要是不给,那才叫“山头主义”和“本位主义”呢,“友军有难、不动如山”的毛病是国民党军队的顽疾,而不是人民解放军的。

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回答:

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李云龙找赵刚要俘虏其实是因为他和楚云飞的矛盾,两个人一直不合,内战的时候更是完全爆发,都想灭了对方,而这次的赵庄战役便是两个人打过的最大的一次仗,自然都会拼尽全力。
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这次战役是李云龙部守,楚云飞部攻,经过24小时的大战,两边都死伤惨重,最后自然是李云龙部大获全胜,最后为什么会找赵刚要俘虏呢?
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俘虏的都是楚云飞的部下,李云龙虽然向来和楚云飞不合,但是他也明确知道,楚云飞的部确实战斗力极强,他的部下更是个个训练有素,刚刚大仗结束,李云龙肯定急需招兵买马,这现成的人马肯定得要啊,将来训练出来拿去打楚云飞岂不美哉。
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最后还有一个原因是李云龙部确实伤亡惨重,而且一直得不到休整,长期连续作战,没有时间招兵,这只队伍虽然是他楚云飞的,但是李云龙完全是有信心驾驭得住的,所以才敢直接去要俘虏。
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回答:

《亮剑》中日本投降,抗日战争结束,正应验了楚云飞的说法国共之间必有一战,战争再次爆发,步入了解放战争中。

在解放战争中李云龙部队被编入中原野战军李云龙任新二师师长,后李云龙新二师被转调华东野战军。

转调华东野战军后,李云龙率部队驻守赵庄,而李云龙的对手是抗日战争中结交的老朋友楚云飞,楚云飞率领的是美式王牌师,携带有各种美式装备,大口径榴弹炮、卡宾枪等等。

在这场交手中李云龙吃尽了楚云飞大口径榴弹炮的苦头,人员伤亡捡到,从晋西北带过来的独立团老底子(现在称三团)仅剩下5分之一,也就是200人左右,让李云龙心疼不已,而离上级规定驻守赵庄的时间还有3个小时。
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随后,李云龙利用反向思维,将楚云飞的部队引到赵庄阵地上,等楚云飞部队占领赵庄阵地后用炮火覆盖在整个阵地,给予了楚云飞部队沉重的打击,一定程度上延缓了楚云飞的进攻态势,但不是长久之际。
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随后,李云龙找到了原独立团政委现任政治部副主任的赵刚,向他借了2000俘虏兵,一开始赵刚并不答应,后来李云龙说晋西北的老兵快没了,赵刚之后才肯定答应。
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回到题中,李云龙为何不找司令员要兵,而是去找赵刚要俘虏呢?

根据剧情分析,有以下几个原因:

①对战的是楚云飞

李云龙和楚云飞是老对手了,而如果李云龙因为损失过大撤出战斗,那么李云龙会被楚云飞瞧不起“你李云龙也就这点本事”,而李云龙是死要面子的人,怎么可能会忍受这么大的屈辱?所以李云龙找了赵刚要俘虏。

②没兵可补充

基本上到处都在打仗,各个地方都缺少兵源,可以说是没兵可以补充,而唯一能补充兵源的地方就是俘虏营,所以当初李云龙借走赵刚2000俘虏兵后,某纵队师长就找到了上级告状说李云龙抢兵。

回答:

《亮剑》中,由于在中原突围中的优异表现,李云龙由中原军区被借调到华东野战军,是金子到哪里都会发光,李云龙这厮确实会打仗,于是,就被华野首长截留了,那还回得到中原军区,遂成了华野头等主力师的师长。奥门新萄京娱乐场 42

淮海战役期间,李云龙所部奉命防守赵庄,而其对手第89师少将师长,就是当年晋绥军第358团上校团长楚云龙,在晋西北抗日战场上,八路军独立团团长李云龙与其并肩作战,共抗来犯的侵华日军,结成了深厚的友谊。奥门新萄京娱乐场 43

两人都是铁血军人,带兵打仗有一套,都有一定的战略眼光,深知抗战结束以后,国共两党(军)必有一战,果然两人在战场上又遇到了,这回是兵戎相见,各为其主,不再是同一条战壕内的战友,谁都不让谁。奥门新萄京娱乐场 44

第89师是国军摩托化主力师,战车、卡车、榴弹炮,轻重枪械一应俱全,全副美械装备,加上由冶军严格、善于领兵打仗,足智多谋的楚云飞领衔,因此李云龙所部的对手不好啃,确实是块硬骨头。

第2师第3团从晋西北带出来的老兵,竟然战损了五分之四,不足200人,令三团团长和李云龙心痛不已,决心要让对手也尝尝苦头。奥门新萄京娱乐场 45

于是,李云龙派侦察连连长段鹏带人趁黑夜掩护,悄悄的摸上去,炸了数门美制大口径榴弹炮,还抓来了一个校官炮兵参谋,让其将一副标有敌我态势的军用地图带给楚云飞,并于当晚撤出赵庄主阵地。奥门新萄京娱乐场 46

第二天,楚云龙率部占领了赵庄原华野第2师的阵地,当炮兵参谋将军用地图交给楚云飞时,楚云飞马上醒悟到时,华野4个榴弹炮团的炮弹早就招呼过来了,李云龙终于让对手也尝到了被5吨榴弹炮炮弹所炸的滋味。奥门新萄京娱乐场 47

当时,敌我双方呈现出犬牙交错之态势,李云龙打仗向来不按常理出牌,由于所部战损严重,导致兵力不足,按正常手续,无法及时通过野司司令员调配,战机稍纵即逝,已容不得从正规途径获得兵源。

李云龙就到某部军政治部主任原独立团政委赵刚那里借兵,赵刚正在给大批的国军战俘上政治课,李云龙单刀直入要求赵刚借2000兵给他,答应日后从战场上俘获的战俘中归还。

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赵刚是个原则性很强的政工干部,起初并不答应,李云龙就说从晋西北带出来的子弟兵没剩下多少了,终于以战友之情打动了赵刚,于是,让李云龙写下借条,让李云龙带走了2000名改造以后的战俘。奥门新萄京娱乐场 49

李云龙从赵刚那里借走了2000俘虏兵,纵队领导果然到华野司令员那里告状,但华野司令员明显地袒护李云龙,要其不要算小账,要算大账,你有第2师打得好吗?第2师仗打得那么好,战损非常严重,把第2师打光了,他不好向中原军区李云龙的老首长交待。

回答:

1.不请自来,投名状请了解一下。

2.二师初来乍到,扬名立万之战不光要打赢,还得要打好、打响。

3.一方面要在野司首长面前留个敢打硬仗、能打硬仗的好印象,同时还得要听话、听指挥,不叫苦不叫累,这样才能成为野司首长袖子里的小老虎……毕竟二师跟那些野司首长亲自调教出来的头等主力不同,咱是外来户,要夹着尾巴做人,但该拼的时候也得豁得出……

4.另一方面,二师也要在其他兄弟部队尤其是军师级干部面下打出自己的名堂,军队不同于其他领域,你的牛逼程度和地位,只是取决于你够不够硬、能不能打、叫不叫苦……

5.所以,二师伤亡惨重,李云龙可以去找野司首长叫苦,但这样的话,有可能会在首长面前留下一个不好的印象:恃功自傲……这才多大点功劳,你小子就跑野司这里来邀功了?在同僚那里,同样会造成不好的印象:野司首长给了,那就是太宠着这小子了;野司首长要是不给,那同僚又怎么看得起这个外来户呢……

6.当然,野司首长没这么小家子气,比如那句豪气干云的“拿五吨炮弹,换下李云龙”,说明野司首长也是很大气的,也很珍惜李云龙和二师这样的百战雄师……
7.但是还是那句话,野司首长可以给你,不代表就可以去野司去要……这是完全不同的两种处理方式,也会带来完全不同的效果……

8.

更何况李云龙一直以来的处事原则,那就是,能自己解决的问题,最好就别去麻烦首长了,当年在晋西北,他一个独立团能发展到9个营近万人,更能独断专行去打平安县城……这些前科,可是让李云龙尝够了甜头……

9.再说了,李云龙跟赵刚那是啥交情,那是过命的交情,更是孟不离焦的交情,虽然赵刚很快就被调到纵队做政治部主任,但他在野司首长那里的地位,也是百分百来自二师在战场上的表现……所以,即便他把俘虏给了二师有点违规,但他能做这样的决定也太正常了,他不给才是不正常的……

回答:

1.当时战事紧急,找司令员还要跟司令员汇报,司令员同意后再通知相关部队,如果相关部队的首长不同意,可能还要在商讨一会儿,可能会贻误战机。

2.李云龙跟赵刚是老搭档。电视剧前边有过伏笔,就是赵刚调走去担任政治部主任,老李不乐意。李云龙问赵刚要俘虏,赵刚肯定会同意。

3.对赵刚的信任。俘虏兵不排除叛变或者中途逃走的可能。李云龙知道赵刚的能力,所以信任赵刚教育训练出来的俘虏兵。

回答:

主要是野司指挥所太远,

那时候毕竟联系起来不方便,

亲自去又太耽误时间。

李云龙这个时候去野司找粟司令,

一去一来就得两三天,

而且就算一切顺利调动部队还需要时间,

等到兵源补充进来的时候,

恐怕时间更长。

淮海战役争分夺秒李云龙实在是等不及,

所以先去找赵刚要俘虏,

这是一个非常时期的正常决定。

更何况李云龙一直视赵刚为最好的朋友和兄弟。

战斗减员这么多战机稍纵即逝。

他不找好朋友帮忙还能找谁。

回答:

《亮剑》是文学作品,里面的人物是经过加工了的艺术典型,是典型环境中的典型人物,既来源于生活又高于生活。李云龙几乎集中了八路军在晋察冀的主要战功,并且还有夸张,比如李家坡围歼山崎大队,当时集中了几个团也没有聚歼了山崎大队,用挖坑道进攻根本没有可能。现在有人非要依据文学作品研究历史,真的是犯了形而上学的毛病,还病的不轻。

回答:

2师战斗力如何,李云龙很清楚,整个野战军战力和兵力如何,李云龙也很清楚,2师都打成这样,到野司也要不来补充兵员。而解放军本身就是靠反正、起义战士和作思想工作将俘虏变成人民战士作为手段之一,从而扩大队伍,越打越多,越战越强的。所以从赵刚那要俘虏是最快的补充兵员的方法。

这事儿就发生在总攻黄百韬的碾庄圩中。

事实上,真实的淮海战役战场,可能比电视剧中更惨烈!

粟裕将军曾说淮海战役中,“我们打杜聿明,几乎用炮火推平村庄,一个村子打几千颗炮弹和成千成万斤炸药。”奥门新萄京娱乐场 50

粟裕将军说的炮灰推平村庄,说的应该不是针对楚云飞这样的增援部队,也不会主要用于协助李云龙这样的阻援部队。而是针对包围圈中的国民党军队密集阵型,用炮火彻底摧毁他们的最后一丝抵抗意志,取得最后的歼灭战胜利。

所以,结论可能是,李云龙几个小时的阻击战,促使解放军完成了对黄百韬兵团的围堵。在对黄百韬兵团发动总攻的时刻,分出了一小部分炮弹支援李云龙,减少了李云龙二师的伤亡。奥门新萄京娱乐场 51(围歼黄百韬兵团!)

这样就能解释清楚了。解放军4个炮兵团一万发炮弹用炮火推平了黄百韬兵团,前来救援的楚云飞89师,也很荣幸分到了200多发。楚云飞不光头上挨了200发炮弹,还亲眼看到了黄百韬兵团被炮火推平,撤军逃跑保存最后一点实力,也就理所当然了。

不过,淮海战役中,解放军的榴弹炮和野炮山炮不足的情况下,解放军指战员自主研发了“没良心炮”。没良心炮,也叫飞雷炮,用的是一个汽油桶当主体,把一个圆盘形的炸药包抛射到150-200米距离。被飞雷炮击中的国军,人马碉堡全部上天,很多人一个伤口都没有,七窍流血,国军敬畏的叫他“没良心炮”!

奥门新萄京娱乐场 52(这就是淮海战役中的没良心炮!)

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永远铭记为中华民族解放事业做出卓越贡献的解放军将士!

回答:

《亮剑》的编剧在这个桥段上考虑不周,想当然的以为五吨炮弹是很多的样子,其实谬也。淮海战役中的华东野战军早已不是什么“小米加步枪”的装备,在某种意义上说,炮兵火力已经超过国民党军,而对于炮弹的数量和重量我们需要首先有个直观的概念。

奥门新萄京娱乐场 55

当时的战场上双方主要的师级以上支援火炮,是美式105毫米榴弹炮、美式75毫米轻型榴弹炮(山炮)、日式75毫米“四一式、九四式”山炮,其中美式105榴弹炮数量有限,更多的还是美式和日式山炮。一枚M1型105毫米高爆榴弹的重量是19.08公斤,一枚M48型75毫米高爆榴弹的重量是6.47公斤,咱不好确定粟总手中四个炮兵团里有多少105毫米榴炮和75毫米山炮,不妨简单点都以口径较小的山炮计算。

五吨就是5000公斤,5000除以6.47等于773发,也就是说,即便全部换算成重量最轻的山炮弹,也不超过800发炮弹,更别提里面肯定包括105毫米重炮了。一个山炮营的标配是12门火炮,一个炮团标配是24门火炮,四个炮兵团至少就是96门火炮,分摊到每门炮上也就是8发炮弹而已,半个基数都没有。

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普通山炮的理论射速是每分钟5发,这个炮弹量的概念就是四个炮兵团齐射的话,连二分钟都用不了就打光了,仅仅能完成一次8发急速射,根本不足以完成对楚云飞89师的火力覆盖,当然,造成严重杀伤还是可以的。

直观点举个例子,由于黄百韬抵抗非常顽强,粟裕在最后攻击阶段作出了两个战术调整,其一是挖堑壕接敌再冲锋,其二是加大炮兵火力,经过华野紧急申请和军委的协调,东北尤其是大连的兵工厂夜以继日生产炮弹,再通过海路运往山东转华东战场,总攻发起时华野每天消耗炮弹近30000发,折算成山炮弹也达到了194吨。

奥门新萄京娱乐场 57

所以说,用区区五吨炮弹换下李云龙的二师,一点都不多,甚至完不成阻击第89师的任务,从数量上看,尚不及华野每日耗弹的20分之1,算不上怎么重视嘛。其实,还是剧中的军事常识不足所致。

赵庄阻击战的战史原型是“徐东阻击战”,华野宋时轮指挥三个纵队阻击邱清泉、李弥两个兵团对黄百韬的救援,根据战史记载,在13天的进攻中邱李两兵团总共消耗大口径炮弹12万发,仍以山炮弹计算,每日耗弹也超过了60吨,如果再计入其中一定数量的105毫米榴炮弹,这个数字将更多。

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奥门新萄京娱乐场:5吨炮弹就想换老子,敌据点一个不剩。当时华野的主要炮兵火力用于围歼黄百韬兵团,对徐东战场支援有限,即使如此,五吨炮弹数量也实在不够,四个炮团完成一次对美械师的火力覆盖,应有5到10分钟的急速射,炮弹总量的准备应以15吨起。

只研究军事相关,就别声讨《亮剑》的瑕疵了。

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回答:

电视剧《亮剑》中,司令员说“用四个炮兵团、五吨弹药换下李云龙的二师”,李云龙说“四个炮兵团、五吨弹药真够楚云飞这小子喝一壶的”,那么这5吨弹药究竟有多少发炮弹呢?

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淮海战役时,李云龙的二师为华东野战军的战斗序列。当时的炮兵营一般装备12门山炮或榴弹炮,一个炮兵团应该有36门火炮,4个炮兵团就应该有144门火炮,但是淮海战役的时候没有这么多炮,大概是90门左右。淮海战役中,我军的火炮多为缴获,有美制的M101型105毫米榴弹炮、75毫米榴弹炮;日军的四一式75毫米山炮和九一式105毫米榴弹炮。75毫米山炮的重量约为6公斤,5吨炮弹也就是5000公斤,假设这四个炮兵团全部都是日军的四一式75毫米山炮,5000除以6约等于833,833再除以90等于9。也就是分到每门炮才9发炮弹,如果是105毫米的榴弹炮,9发炮弹都不到。而且日军的四一式山炮的射速为每分钟10—20发,区区的九发炮弹,一轮就发射完了,楚云飞的王牌89师还是能招架住的。所以,四个炮兵团、五吨弹药换下李云龙,李云龙亏大发了。

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新版《亮剑》就将5吨炮弹改成了200吨炮弹,这下子炮弹就足够充足了。实际上小说《亮剑》中是没有这种说法的,应该是编剧没有这方面的军事常识。在部队中都不是以炮弹的吨位计数,而是以基数计数。《我的团长我的团》里面就显得比较专业,这里面就说到了炮兵打多少个基数。

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回答:

这个主要看火炮的口径。


当时解放军炮兵团应该没有装备150毫米的重炮。最多也就是105毫米。大部分应该都是缴获日军的75毫米山炮。105毫米炮弹重量应该在20公斤左右。75毫米炮弹重量应该在10公斤左右。五吨炮弹也就是5000千克。这样算下来,也就是300-500发左右。
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当时炮兵团的编制应该是24~到36门火炮。就算战争时期,不满编。每个炮兵团算25门火炮。这样四个炮兵团也有一百门火炮。五吨炮弹对四个炮兵团来说,也就是3到4轮齐射就打完了。这点炮弹对楚云飞整个师几公里的战线起不了多大的作用!更不会出现电视剧那样的庞大的炮击场景!


回答:

我是兵说,我来回答!

《亮剑》虽然只是一部小说,但是其中发生的故事也是有一定的事实依据。《亮剑》中,李云龙的赵庄阻击战就是根据华野解放军10纵阻击战改编而来。尽管是小说,然而依然可以分析出这五吨炮弹总共有多少发。

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在抗日战争末期的时候,国民党四分之一的军队换装了美械装备。在这之中就包括美式105mm榴弹炮。因此《亮剑》中华野首长口中提的四个炮兵团,基本装备的就是美式105mm榴弹炮。这从炮击之后,李云龙的台词也可以得出。四个炮兵团,换算下来就是96门榴弹炮。这样的火力输出可谓是恐怖级,足够楚云飞饱尝被炮击的滋味。

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当时国民党军队装备的主要为美械M-2式105mm榴弹炮,最大射程11千米,最大射速每秒4发,炮弹重14.98千克。按照五吨炮弹来计算,那么换算得出333发炮弹,一门榴弹炮都分不到4发炮弹。很显然,小说中的五吨炮弹是有问题的。但是《亮剑》毕竟是小说,作者不可能所有的细节都考虑到位。

原创不易点个赞,喜欢“兵说”的朋友们关注一下吧!

回答:

很难想象,这点弹药量就能把美械89师楚云飞压制住,只怕李云龙前脚刚撤,后脚楚云飞就撵上来了。这一情节在原著中是没有的,老版《亮剑》对弹重没有概念,于是犯下这个低级错误。在新版《亮剑》中,这个数字直接改成了200吨,10000发炮弹倒是真够楚云飞喝一壶的。

1948年11月19日上午10时,总攻碾庄圩开始了。

我李云龙就值5吨炮弹?!二营长你他娘的意大利炮呢!!这分明是看不起我李云龙! 奥门新萄京娱乐场 66

1941年6月,美国开始将105毫米野战榴弹炮装到M3中型坦克上,以期制成一种自行火炮,称为T32式105毫米榴弹炮运载车。自此大型炮弹开始大量生产。

1941——1945各国生产的炮弹一般为105至150毫米左右的重型炮弹,70至105毫米的中型火炮,其他型号的火炮也有生产,最大炮弹是德国的914毫米的迫击炮弹,但总的来说以重型野战火炮和中型火炮为主。国共打仗的时候也是以重型和中型火炮为主,不过国民党军队重型多共产党军队中型为主。
奥门新萄京娱乐场 67再说说拿5吨炮弹换人的事儿,75毫米的榴弹炮一般大于5公斤,重型火炮容量大,填装火药也多,一般40到50公斤左右。所以,5吨炮弹也就几百发小榴弹炮或几十发重型榴弹。再说了,赵庄战役后期共军来了四个炮兵团,就给五吨炮弹,确实有点过分了。
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怪不得咱老李会发火,怎么说咱老李的人头也不止5吨吧!
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回答:

此场景出现在淮海战役中,当时淮海战役主要投入的是美制105毫米榴弹炮、日制105毫米榴弹炮、75毫米山炮和75毫米的野炮。

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美制105毫米榴弹炮

按75毫米口径算,一枚大概20斤,5吨炮弹也就是500多发,以当时日式一个炮团为27门举例,大概够十个炮团来两次齐射。

大家不要看着一点炮弹,可以起到牵制敌人的机动、压制敌人的观察和火力、遮断敌人的退路和增援、扰乱敌人的通讯和指挥。这些都能有效打断敌人的计划和部署,为我方行动取得主动权。在当时的战役中可以起到很大和缓击以及压制作用,在战役中调动一个部队的气势是相当重要的。

牢记:兵者国之大事也,军强则国强,国强则民强!

回答:

其实这个李云龙值多少钱并不能单纯的用多少吨炮弹来衡量,而是应该用这五吨弹药代表多少部队来计算。比如,李云龙自己就有两门意大利炮,但是炮弹只有十七发。按着现有数据计算,在抗战时期,整个一二九师总的也才四门七五山炮,炮弹总数不够一个基数。当时每门山炮的一个弹药基数是一百发,重量在两吨左右。所以,基本上可以认定,五吨弹药就是整个一二九师的所有炮弹。因此,可以这么理解,李云龙跟师长同样值钱,而当时一二九师的师长后来是我们的元帅,这也就是对李云龙来说最大的荣誉了。

在当时,我们国内的工业能力严重不行,不仅生产不出山炮,连炮弹也生产不了。因为没法生产炮弹所需的特种钢。八路军抗战所需的物资全部靠缴获,或者来自苏联的部分援助。除了炮不容易缴获以外,炮跟炮弹属于大玩意儿,很难在占据制空权的日军眼皮底下穿越敌占区。这也是为何我们抗战难度很大的原因。

经过两天外围作战,华野四纵攻占了小太平庄,俘敌一千余;六纵攻占了前后黄滩,歼敌44军军部,敌少将师长赵壁光投诚;八纵、九纵攻占了碾庄外围,直逼碾庄圩核心阵地。至此,黄百韬兵团100军和44军已被全歼,25军和64军被歼一半以上,敌将黄百韬只剩下八个团的兵力据守在碾庄圩和东、北两向的七个村庄。

总攻开始后,粟裕下令先对碾庄地区实施30分钟炮火急袭。由于敌军成群,一发炮弹落下去,就杀伤一大堆敌兵。

30分钟的炮击,碾庄落下了数万发炮弹,这座200余户人家的村庄变成了平地。只有几面幸存的高墙如同沉重的破帆,在黑烟中晃动。

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解放军的冲锋号响了。八纵从东南方向进攻,官兵跟随着向纵深延伸的炮火,发起冲锋。但是,勇士们却纷纷中弹,一片片倒下。

“怎么搞的?”八纵司令员张仁初在电话里冲着炮兵团团长武鸣亭吼起来,“你那些炮都打了些什么东西?”

武鸣亭比张仁初还急。

这是怎么回事?武鸣亭的脑子嗡嗡直叫。炮火使用不当吗?没错呀,榴弹炮群破坏敌人的指挥系统,三八野炮专打高物目标,山炮直接摧毁明碉暗堡,迫击炮在最前沿,专门打敌散兵壕和敌后续梯队。参谋长说:“要说有问题,说不定是步兵冲击动作出了问题。”

但是,谁也不敢埋怨步兵。

因为人家已经很惨了。

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武鸣亭跑到了最前沿,哈着腰顺着壕沟前进。

双方相距不足70米。敌人发现有人在观察阵地,一阵一阵地扫射,就是不准武鸣亭抬头。武鸣亭自然不会罢休。他摘下帽子,放到了一边,将脸横贴在沟沿的另一个地方,一只眼上,一只眼下。他终于看清了,敌人阵地的第三道鹿砦边地形起伏,原来是盖沟!

好家伙!藏在这里的碉堡在发威!

原来,炮兵们只注意打突出地貌,忽略了鼻子底下。

6000余发炮弹射出去,竟没有摧毁碾庄圩盖沟的敌人火力点。

武鸣亭找到了原因,于是又一次炮击开始了。

武鸣亭乱打一阵炮,下令命令炮火延伸。这时前沿的步兵又和上次那样发出了冲锋呐喊声,响彻霄汉。

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黄百韬的守兵们以为和上次一样,立即涌出盖沟,占领射击位置。可是,他们抬头一看,不好!前面一个解放军也没有。退回去已经来不及了!就在这一刹那,武鸣亭的炮群掉过头,炮弹劈头盖脸地落下来,这一下所有的守兵和碉堡都没有逃得了!在轰隆隆的爆炸声中,敌据点全部都炸飞上了天。

武鸣亭为了报刚才的一箭之仇,一下子倾泄了2000多发炮弹,钩盖里的敌兵一个也没活着的。等炮火完全停息之后,八纵官兵冲过来,越过敌军的钩盖阵地,勇猛地向着碾庄圩纵深奋勇推进,越打越深。结果,张仁初和八纵在淮海战役中创造了一个记录——歼敌最多的纵队。

战后,张仁初司令员说:“我们总攻钩盖时,炮兵6000炮弹竟没击毁守敌的据点和工事,这样强硬的敌人,我还是头一回见到。”

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